hou niet van werken

“Het klinkt misschien gek, maar ik hou niet van werken”

Waar doen ze het van? Dat willen we stiekem graag van andere mensen weten. Iedere dinsdag laat iemand ons meekijken in haar kasboekje. Deze week Selma, die zelf niet werkt en er toch voor zorgt dat ook haar man eerder kan stoppen met werken.

NAAM Selma (31) werkt niet
GETROUWD met Timo (35) verkoper (50 uur)
KINDEREN Eva (3) en Tess (4) 

NETTO-INKOMSTEN
Salaris Timo: € 2730
Zorgtoeslag: € 205
TOTAAL €2935
                                       
UITGAVEN
Hypotheek €629
Gas, water, licht €203
Verzekeringen €375
Boodschappen €400
Kleding €100
Televisie en internet €51
Abonnementen: €13,50
Telefoon: €13
Auto €100 (inclusief benzine)
Kinderopvang (peuterspeelzaal) €10
Leuke dingen doen €75
Goede doelen €40
Aflossen hypotheek: €500
Sparen voor kinderen: €50
Spaarrekening €335

TOTAAL €2894,50

Spaarrekening gezamenlijk €13200
Spaarrekening kinderen €4000
Hypotheek spaarpot €150
Schulden €0

Timo werkt 50 uur, jij werkt niet. Waarom deze verdeling?

‘Het klinkt misschien gek, maar ik hou niet van werken. Totdat de kinderen geboren werden heb ik wel gewerkt, hoor. Timo daarentegen vindt werken leuk. Omdat hij ook op zaterdag werkt, maakt hij best veel uren. Dat ik niet werk wil overigens niet zeggen dat ik stil zit. Ik zorg voor de kinderen, werk in onze moestuin, klus in huis en heb een appgroep opgezet voor moeders hier in de buurt. Ik vind dat we in een wereld leven waarin geld een te grote rol speelt en waarin we onvoldoende naar elkaar omkijken. Met de appgroep wil ik moeders verbinden, hen de mogelijkheid geven elkaar te helpen. Zonder financiële tegenprestatie, maar met oprechte aandacht voor elkaar. Dat vind ik belangrijk. Als we allemaal wat meer naar elkaar omkijken en meer voor elkaar doen, dan is er ook minder geld nodig. Ik wil mijn leven uiteindelijk zo inrichten dat er niet, of in ieder geval heel veel minder, gewerkt hoeft te worden.’ 

 Lees ook: Arjan wil voor zijn 50ste stoppen met werken.

Een leven zonder veel werken dus. Maar hoe zit het dan met die 50-urige werkweek van Timo?

‘Ik zou graag zien dat hij minder gaat werken. Ik heb een tijd geleden nog een jaartje gewerkt met het idee dat Timo dan ook wat minder uren zou maken. Maar dat deed hij niet. Het is hier in de omgeving ook een gewoonte om veel te werken. Toen hij 50 uur bleef maken ben ik gestopt. Maar ik zorg er wel voor dat hij over een jaar of 15 ook gaat minderen hoor.’ 

Hoe zorg je daar dan voor?

‘Door extra af te lossen op de hypotheek. Ik heb laatst uitgerekend hoeveel we maandelijks extra moeten aflossen om over 15 jaar vrijwel hypotheekvrij te zijn. Ik kwam uit op een bedrag van €500 per maand plus de rente die we besparen met het extra aflossen. Dit doen we nu sinds 3 maanden. En we leven zuinig. Dat is overigens geen opgave en wil ook niet zeggen dat we nooit geld uitgeven. We doen gezellige dingen met de kinderen en ik koop leuke kleding voor ze. En laatst hebben we allebei een elektrische fiets gekocht. Maar er zijn echt zoveel dingen waarvan ik het zonde vind om geld aan uit te geven.’

 Steeds meer mensen lossen extra af op de hypotheek. Een van de redenen is dat sparen steeds minder oplevert. Bron: eigenhuis.nl

Zoals?

‘Het huis dat we vorig jaar kochten is in de jaren ’60 gebouwd en wij zijn de tweede bewoners. Het huis was dus nogal gedateerd. Stukje bij beetje knappen we het op. Met heel weinig geld. Ik doe veel zelf want geld uitgeven aan klusbedrijven vind ik zonde. Een vloertje leggen of een plafond stucen? Ik draai er mijn hand niet voor om. Het inrichten doe ik ook zo goedkoop mogelijk. Eigenlijk het liefst gratis. Ik struin Marktplaats af of kijk in facebookgroepen. Onze omgeving weet inmiddels wel dat wij spullen verzamelen, dus er komt regelmatig wat onze kant op. Ook aan boodschappen geef ik niet veel uit. Zo’n €400 per maand, inclusief spaarzegels. Ik koop geen A-merken en we eten groenten uit onze moestuin. Uiteten gaan doen we niet. Ik kook liever zelf. En we hebben de verwarming nooit aan want we hebben een houtkachel. We sparen het hele jaar hout zodat we de kachel in de winter kunnen laten branden. Onze daadwerkelijke energielasten zijn een stuk lager dan ons termijnbedrag. Jaarlijks krijgen we dus geld terug en dat zetten we dan op de spaarrekening. De spaarrekening is onze buffer en daar moet minimaal €10.000 op staan.’

Lees ook: Hoe meer ik spaar, hoe rustiger ik slaap.

 Hoe vindt Timo het dat jij zo leeft?

‘Hij heeft veel bewondering voor me en is blij dat ik zijn verdiende centen niet zomaar uitgeef. Zelf is hij ook zuinig, dus in die zin klopt het wel tussen ons. En het is soms ook geven en nemen. Zo hadden we eerst twee loten bij een goededoelenloterij. Dat was Timo zijn ding, maar ik vond het echt zonde. Niet dat ik geen doelen wil steunen. We geven ook €40 per maand aan de kerk, maar ik zet me liever op andere manieren in. Nu zijn we overeengekomen dat we nog maar één lot hebben. Daar kan ik dan wel mee leven..’

 Gaan jullie niet op vakantie?

‘We gaan in de zomervakantie met onze caravan weg. Dat betalen we van de zegelboekjes. Die leveren per boekje zo’n 6% extra op. Meer dus dan de rente die je op je spaarrekening krijgt. Ik heb nu negen boekjes liggen. Die lever ik voor de vakantie in en van dat geld gaan we lekker weg.’ 

 Naast zegeltjes sparen, is pinsparen ook een voorbeeld van ongemerkt sparen. De bank rond de aankopen dan automatisch naar boven af en dat geld wordt apart gezet. Bron: NOS 

Hoe ziet jullie leven er over 15 jaar uit?

‘Dan wonen we in een boerderijtje waar we grotendeels zelfvoorzienend zijn. En ik wil een Bed & Breakfast beginnen. Want natuurlijk moet er wel geld verdiend worden om vaste lasten, zoals de zorgverzekering, te kunnen betalen. Maar ik doe het vooral vanwege het contact met mensen en de oprechte aandacht die ik ze dan kan geven.’

 Mogen we ook in jouw kasboekje meekijken? Geef je op voor de rubriek Waar Doet Ze Het Van via hello@porterenee.nl o.v.v. WDZHV.

 

Share

68 Comments

  1. Seits Reply

    Knap hoe dit jonge gezin rond kan komen en kan sparen.

    Wel vind ik dat Selma zich op deze manier kwetsbaar maakt. Wat als de relatie stuk gaat? Hoe sta je er dan voor.

  2. TheMoneyMindset Reply

    Ik ben het met de reactie van Seits eens. Het is voor zoveel factoren – niet alleen geld – belangrijk om je eigen inkomen/werk te hebben. Al is het maar 2/3 dagen per week. Daarnaast mocht Timo zijn baan kwijtraken of ziek worden, is de situatie ook een stuk onstabieler.

  3. Kaspar Reply

    Mooi leven zo!! Niet werken, genoeg tijd voor dingen die écht belangrijk zijn en alsnog vermogen opbouwen voor de toekomst. Best een beetje jaloers op (zonder afgunst). Ik ben ook niet bepaald fan van werken, althans – niet het werk dat ik nu doe… Maar maak ook met gemak die 50 uur (incl reistijd). Moet daardoor vele zaken die ik belangrijk of leuk vind echt op een lager pitje houden of helemaal pauzeren… Heb jaren vrijwilligerswerk gedaan in sociale tuinen, heb perioden met mensen muziek gemaakt. Zou graag meer doen met kunst (misschien met kinderen??). Helaas lukt dat nu niet en zit ik in plaats daarvan de uren af te tellen op een kantoor.
    Maar ik doe het om iets op te bouwen en hoop over enkele jaren wél meer ruimte te kunnen krijgen voor de dingen die ik graag doe en belangrijk vind. Alleen spijtig dat dan inmiddels mijn kinderen bijna het huis uit gaan! Had graag ook meer tijd met m’n eigen kinderen gehad.

    Wat betreft dit verhaal heb ik inderdaad ook wel een beetje de vraagtekens die Seits benoemd. Je gaat er weliswaar niet vanuit, maar wat als de relatie stuk mocht lopen? Dan heeft Selma niks! Want zie maar een baan te vinden als je jaren ‘niets’ gedaan hebt.

    1. Leoni Reply

      Bijzonder hoe je erin staat (graag meer tijd voor je eigen kinderen gehad?). Je leeft nu, niet later. De tijd met je kinderen kan je nooit meer over doen. Meer werken kan altijd nog.

      1. Kaspar Reply

        Je mist hier de motivatie om hard te werken: namelijk zodat precies die kinderen niks tekort komen. Zou ik minder werken (Of leuker en minder betaald werk doen), dan hadden zij met héél veel minder rond moeten komen. Hadden ze niet de school/opleiding kunnen doen die ze nu doen, niet de hobby’s kunnen beoefenen die ze nu hebben (op redelijk hoog niveau en dus duur…), niet de vakanties kunnen hebben die we nu hebben en bovenal hadden ze bij hun moeder (zonder alimentatie van mij) echt in armoede geleefd….
        Ik leef nu. Maar mijn kinderen leven ook nu. En ik hoop dat we allen later óók nog leven. En dat ik het dan financieel ok heb, maar vooral dat de kinderen dan een mooie vliegende start gemaakt hebben met hun leven. En dat vind ik heel wat belangrijker dan een leuke baan voor mij of minder werken. Ten opzichte van het welzijn van mijn kinderen staat mijn leven nu en mijn geluk nu écht pas op de derde plaats (na de 2 kinderen). Als dat een bijzondere manier is om er in te staan, dan is dat maar zo. Het is wel hoe ik er in volle overtuiging in sta. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik het heel erg jammer vind dat ik zoveel ervoor moet inleveren…

  4. Joris Reply

    Zijn er daadwerkelijk regio’s waar men het normaal vindt om 50 uur te werken? Of bedoelt ze met “omgeving” de sociale kring? Allebei vindt ik onvoorstelbaar.

    1. Mariëlle Reply

      Ik ook… Beetje sneu als je leeft zoals andere mensen vinden dat je moet leven. Valt in de categorie dat mensen altijd maar druk druk druk moeten zijn omdat dat “normaal” is. Daar doe ik dus mooi niet aan mee 🙂

      En hoewel ik liever ook niet zou werken, zou ik ook liever niet afhankelijk willen zijn van mijn partner… Verder doen ze het wel heel netjes! 🙂

      1. Cato Reply

        Nu geef je toch een beetje een oordeel…
        Ik vind dat elk gezin/huishouden t moet doen zoals ze dat zelf willen. *punt*😊

  5. Joke Reply

    Nou, ik vind werken ook niet per se leuk, maar er moet toch brood op de plank komen. Ik zou het mijn partner niet aan willen doen, ook al zou deze werken leuk vinden, om de last in zijn eentje te laten dragen. Ik vind het ook wel een fijn idee dat ik mijn kinderen kan ondersteunen bij hun studie later en ze niet met een megaschuld aan hun leven te laten beginnen.

  6. Audrey Reply

    Ik hoop maar voor Selma dat ze voor altijd gelukkig blijven samen. Anders heeft ze inderdaad een probleem. Over problemen gesproken: het is echt onmogelijk dat ze recht hebben op zorgtoeslag, laat staan ruim 200 euro per maand. Timo’s inkomen is daar veel te hoog voor. 400 euro boodschappen vind ik voor een gezin met nog zulke kleine kinderen trouwens vrij hoog.

    1. Jo Reply

      Klopt. De grens voor zorgtoeslag ligt bij een 38k bruto p.j. voor stellen en daar zit de partner dik overheen. Voor 2700 netto moet je bruto al rond de 4k zitten.

      En om de volledige toeslag te krijgen moet je wel een minimuminkomen hebben.

      1. Naomi Reply

        Daarnaast mis ik ook het kindgebondenbudget. Daar zouden ze met hun inkomen wel recht op hebben. Vraag mij af waarom dat er niet bij staat?

    2. M Reply

      Audrey, ik maak hieruit op dat jij zelf geen kinderen hebt. €400 per maand voor een gezin met twee kinderen is heel knap. Dat zijn 4 monden. Ik heb zelf twee kleine kinderen en die eten zich een slag in de rondte. Als ik het mis heb, en jij doet wel voor 4 personen boodschappen voor minder dan €400 per maand, dan hoor ik graag hoe je dat doet.
      Liefs

      1. Mariska Reply

        Hier voor €350 per maand met 5 personen. Alcohol, vlees en gemaksproducten zoveel mogelijk schrappen. Dus zelf snijden van groente, zelf pizzabodem maken, yoghurt uit laten lekken is prima alternatief voor kwark/ creme fraiche/ griekse yoghurt.
        We bestellen altijd online , zodat je rustig prijzen kan vergelijken. Iets wat na een paar weken geen moeite meer is. Het afhalen van boodschappen is bij jumbo veelal gratis.
        Succes!

    3. Ingrid Reply

      Klopt ook niet, volgens mij is het hoogste €99 per maand per persoon dus €203 kan helemaal niet en het inkomen is inderdaad veel te hoog voor zorgtoeslag.
      €400 boodschappen is inderdaad ook erg ruim voor een gezin met 2 kleine kinderen.

  7. Tiny Reply

    Op t moment dat ik het geld heb, stop ik ook met werken. Niet dat ik een verschrikkelijke baan heb, maar het is toch een verplichting die je naar je werkgever maakt (andersom ook trouwens). Ik denk dat veel mensen liever niet dan wel werken, maar er moet toch geld verdiend worden om van te leven/ sparen. Wel verdien ik liever zelf m’n geld dan afhankelijk te zijn van een partner.

    1. Jo Reply

      Lijkt me ook wel lekker om van deadlines en vervelende vergaderingen af te zijn. Toch vraag ik me af of je je niet gaat vervelen als je helemaal niet werkt. Ik maak altijd wel leuke dingen mee door mijn werk.

      1. Kaspar Reply

        Ik maak weinig leuke dingen mee op mijn werk. Wel tijdens de dingen die ik doe tijdens het beetje vrije tijd dat ik heb. Als het geld niet nodig zou zijn zou ik mn baan direct opzeggen…

      2. Tiny Reply

        Als ik niet zou werken betekent dat niet dat ik niets zou doen. Dan zou ik lekker zonder verplichtingen aanrommelen met dingen waar ik op dat moment zin in heb. Heb ook genoeg hobbies (die ook niet goedkoop zijn) waar ik graag ook meer tijd aan zou besteden.

  8. Jo Reply

    Ja Kaspar, maar omdat je er weinig van hebt waardeer je nu je vrije tijd zo denk ik dan. Als je constant maar ‘vrij’ bent vraag ik me af of je er nog zo van geniet? Ik denk dat het al vrij snel gewoon is.Ik vind het heerlijk om af en toe te netflixen in mijn joggingbroek. Maar omdat elke dag te doen?

    Misschien moet ik erbij vermelden dat ik geen kinderen heb. Scheelt denk ik ook al wat heel wat werk.

    Mocht ik morgen de loterij winnen dan denk ik dat ik na een lange vakantie nog wel 2/3 halve dagen blijf aanrommelen.

  9. Kaspar Reply

    Klopt hoor. Maar ik zou ook zeker niet niks gaan doen. Zou alsnog druk zijn. Maar met dingen die ik leuk en/of belangrijk vind. En zeker niet mijn huidige baan. Misschien wel ander leuk werk.

      1. Kaspar Reply

        Dat verdient hooguit 1/3e van wat ik nu verdien… als ik mazzel heb! Heb het geluk dat ik een mooi inkomen heb. Maar heb dat geld ook keihard nodig, dus zit ik vast in een baan die ik echt niks meer vind….

        1. M Reply

          Wow Kaspar. Volgens mij heb je een torenhoog salaris op dit moment. Vervelend dat je niet tevreden bent met je huidige werk. Is toch jammer dat je er geen energie uit kan halen.
          Ik ben wel eens benieuwd naar jouw kasboekje. Is het echt zo dat je geen andere leuke baan kunt vinden? In de huidige markt?

          1. Kaspar

            Torenhoog valt wel mee hoor… Maar zeer prima salaris incl. lease auto… Dus wat dat betreft niks te klagen. Alleen als alleenstaand ouder is dat salaris ook gewoon echt nodig en is het nog steeds financieel puzzelen (icm sparen voor een huis). En de banen die me misschien wel leuk lijken zijn allen juist niet zo best betaalde banen 😉 Of enkel als zelfstandige mogelijk – en dan is het de vraag of het überhaupt iets gaat verdienen (zeker in het begin)! Ik krijg iedere week meerdere aanbiedingen voor nieuwe banen… (daarom ook het goede salaris! er wordt door bedrijven gevochten om mensen in mijn vakgebied). Alleen allemaal dus in dezelfde sector als waar ik nu zit. En daar vind ik weinig meer aan! Dus ik moet echt kiezen: leuk werk óf leuk salaris. En omdat dat salaris niet enkel belangrijk is voor mij maar ook voor mijn kinderen wint het leuke salaris momenteel nog steeds. Ergo: iedere werkdag is het weer aftellen tot 5 uur…. :/

        2. CL Reply

          Kaspar, kun jij niet een keer meedoen met deze rubriek? Je plaatst bijna altijd wel een reactie en persoonlijk ben ik nu wel benieuwd naar jouw situatie. Daarnaast zijn het bijna altijd vrouwen die hun verhaal vertellen, mij lijkt het ook leuk om een keer een man voorbij te zien komen. 🙂

  10. Mr. Groeigeld Reply

    Het lijkt erop dat ze een goede balans hebben gevonden. Ook goed dat Selma zelf goed beseft dat ze ook vanalles bij moet dragen, dat niet zozeer in geld is uit te drukken.

    Inderdaad wel een puntje van aandacht: je financiele afhankelijkheid.

  11. Marcel Reply

    Zorgtoeslag, met dat netto inkomen…
    Onmogelijk. Bruto zit je dan ver over het toetsingsinkomen met toeslagpartner.
    Als ze daar achterkomen, dan wordt het flink duizenden euro’s terugbetalen.
    Was zelf ook de pineut toen ik er net overzat en dat paar jaar niet doorhad. Totdat ik het wijzigde, toen werden ze wakker daar. Kassaaaa..

    1. Kelli Reply

      Zou Selma de soorten toeslagen wellicht door elkaar? Niet alleen zitten ze met dit netto-inkomen over de toeslaggrens heen, de hoogste zorgtoeslag is 193 euro voor de minima-inkomens. Is het bedrag dat ze noemt niet het kindgebonden budget? Verder een mooi kasboekje.

  12. Sam Reply

    heel knap hoe ze het doen, van 1 salaris leven en sparen. Ik vraag me alleen af hoe ze het doet als de relatie over mocht gaan. Ga je niet van uit maar toch. Ik ging daar ook niet van uit, maar was na mijn scheiding blij dat ik was blijven werken. Daarnaast zou ze een extraatje bij elkaar kunnen sparen als ze 2/3 dagen zou werken en gewoon haar huidige ‘vrijwilligerswerk’ voort kunnen zetten. Maar vooralsnog wel knap hoe ze het doen.

  13. Richard Reply

    Ik zou haar toch adviseren een kleine job aan te nemen waar zij bijv. € 600,- bruto pm kan verdienen. Dit zal ook gelijk netto inkomen zijn voor het gezin. Dan kan de man al een stukje minder gaan werken.

    1. Nick Reply

      Hoeft daar geen belasting over betaald worden? Dat zou interessant zijn aangezien je dan voor allerlei toeslagen in aanmerking komt.

      1. RIchard Reply

        Nick, zoals ik al zij, wanneer deze vrouw € 600,- bruto in loondienst zou verdienen per maand, dan betaald zij daar nagenoeg geen belasting over. Ofwel bruto is netto. Ik snap daarom ook niet waarom zij dat niet zou doen. Toeslagen staan hier buiten. Toeslagen worden gebaseerd op het gezamenlijke inkomen van het gezin. Zij ontvangen € 205,- zorgtoeslag staat hierboven. Dan kan in mijn ogen niet, als de man al € 2.730,- netto pm verdiend. Tenzij hij een eigen onderneming heeft, dan zal dat wellicht kunnen met alle ondernemersaftrekken eraf. Maar zelfs dat lijkt mij sterk.

        Misschien heb ik je op goede ideeën gebracht Nick 😉

  14. Bouk Reply

    Mooi verhaal om te lezen. Goed bewust van alle inkomsten en uitgaven! Ik lees in veel reacties dat mochten ze uit elkaar gaan, selma geen inkomen heeft. Ik was ook thuis bij de kinderen, we gingen scheiden, en daar was de bijstand! Ik hou er niet van, maar op dat moment ben je dankbaar dat je “zomaar” geld ontvangt zonder er veel voor te hoeven doen! Ik heb er gelukkig maar 1 jaar in gezeten en snel dus een passende baan gevonden. Blij dat de bijstand er toen voor me was maar nog blijer dat ik er weer uit kon!!

  15. Cato Reply

    Selma, ik ( vrouw, 43) werk om diverse redenen ook niet (meer). Velen hebben daar een mening over, velen zijn (stiekem ) jaloers en sommigen zouden t echt niet kunnen. Ik heb er samen met mijn man voor gekozen om t op deze manier te doen. Ook hij werkt 50+ uur in de week( niet bij elke baan is het uurtje-factuurtje nl…).
    Ik vind sommige reacties hierboven echt onzinnig: dat je “moet” werken, omdat je als vrouw anders geen inkomen hebt. Als je samen voor deze constructie kiest, moet je t ook samen oplossen als je uit elkaar gaat. ( we hebben trouwens totaal geen reden om uit elkaar te gaan, helemaal happy zoals het gaat, alle rust in t gezin omdat ik thuis ben, geen ratrace om alles goed op elkaar af te stemmen etc)
    Dusss… íeder huishouden moet t doen zoals ze t zèlf wil doen,zolang ze daar zelf tevreden mee zijn. Dit werkt ( nu) voor ons, net zoals dat voor jullie werkt. Ik ga pas *uit huis* werken als ik daar zin in heb of wanneer t financieel nodig is.

  16. angelo sijbel Reply

    Ja sorry hoor. Mooi zoals ze erin staat… lees ik dan ergens.
    Dat wel zolang haar man voor haar die ‘kooltjes’ uit het vuur blijft halen. Ik ben benieuwd wat ze zou zeggen als hij op een dag thuis komt en zegt; ‘Schat, ik heb besloten nog maar 3 dagen te gaan werken. Waar het geld vandaan komt zien we dan wel weer….’
    Wedden? Dat ze hem gaat pushen weer aan het werk te gaan?
    Wat denken jullie?

  17. Angelo Reply

    Ok, nog een poging.
    Wat als haar man thuis zou komen met de mededeling dat hij maar 3 dagen wil gaan werken? Want, uiteindelijk wil je ook wel eens zo’n mooi leven hebben, zoals zij zo mooi geregeld heeft voor zichzelf. Op dit moment haal hij die kooltjes uit het hete vuur.
    Maar stel je eens voor dat…
    Ik ben erg benieuwd hoe zij dan zal reageren.

    Overigens vind ik het zelf niet rechtvaardig tegenover de naar verhouding kleine groep werkenden (nog geen 7 miljoen) ten opzichte van zowat 12 miljoen anderen die dan onderhouden moeten worden blijkbaar op zo’n manier. Omdat ze ‘geen zin in werken hebben.’
    Lekker excuus.

    1. Kaspar Reply

      Ik snap wat je zegt. Anderzijds kan ik het hier heel erg waarderen dat het ook gewoon uitgesproken wordt! Vaak zijn er allerlei excuses waarom iemand niet (meer) kan werken. Het kán (vrijwel) altijd, maar men wil het niet altijd. En dat is wat mij betreft prima. Maar zeg het dan ook… Zoals hier dus gedaan wordt.

      En tja, als zij dit als gezin zo geregeld hebben is dat voor nu helemaal prima! (het was weer een ander verhaal geweest wanneer er sprake was van allerlei toeslagen en uitkeringen – dan kom je wat mij betreft niet weg met ‘geen zin’!). Wel stel ik dus ook mijn vraagtekens bij de volledige afhankelijkheid die ze nu financieel bezien heeft van haar man. Wat als de relatie stuk mocht lopen? Wat als zijn werk weg mocht vallen? Dan kan het zomaar erg lastig voor haar worden om weer aan een inkomen te geraken… Als je lang uit de running bent geweest is werk vinden lastig, maar is ook áls je het werk vindt dit werken zelf een uitdaging! Want de werkhouding moet weer groeien en tja – onder de streep is de kans groot dat het dan daadwerkelijk niet zo leuk werk gaat zijn…. (dat is al snel voor iemand die eigenlijk uberhaupt niet wil werken!).

      Maar ik zie niet hoe in de huidige situatie de werkenden van Nederland er ook maar iets minder van worden dat deze dame daar geen zin in heeft. Dus ‘lekker excuus!’? Voor wat dan? Er hoeven hier helemaal geen excuses aangeboden te worden zo ik het zie…

    2. Ingrid Reply

      Angelo ze onderhouden zich zelf dus ik snap je reactie niet.
      Ze maken geen gebruik van toeslagen voor kinderopvang als je werkt vaak wel.
      Dit kost de gemeenschap dus veel minder.
      Ja de thuisblijfmoeders zijn inderdaad financieel afhankelijk van hun echtgenoot maar niet afhankelijk voor opvang van hun kinderen.
      Dat is ook een groot voordeel.

    3. Cato Reply

      Ennnn… voor elke persoon die niet werkt kan een ander wèl werken, Angelo. Dit gezin houdt zijn eigen broek op, meteen kostwinner, t mijne ook trouwens. Dat is toch alleen maar mooi. Er wordt geen baan bezet gehouden omdat zij perse leuk iets wil doen…
      Mijn man vindt het trouwens ideaal dat ik niet werk. De rust die hem dat geeft om t weken vindt hij ideaal. We verdienen plenty. Laat iedereen t regelen zoals ze willen… zolang ze hun hand maar nergens ophouden.
      Vrijheid blijheid….

  18. Angelo Reply

    Het gaat om het principe. Zoveel mensen worden de arm omgedraaid en onder druk gezet om te Moeten werken door instanties in de eerste plaats, maar ook door de samenleving in feite.
    Iemand die werkloos is, en niet snel genoeg aan het werk gaat, krijgt een shitload aan commentaar over zich heen. Deze dame drukt Bewust haar snor, als zovelen, en blijft buiten schot.
    Ik vind het onrechtvaardig dat de ene groep mensen straks tot hun 75e moet blijven werken, en anderen op deze manier ontzien worden. Alsof hen een Godgegeven geboorterecht is meegegeven.

    Wat mij betreft hoeft niemand zich in het zweet te werken en dat 40 jaar lang, waaronder ondergetekende. Maar het zet kwaad bloed. En je hoort steeds meer mensen zeggen dat het in feite niet kan, ethisch gezien. Het is egoistisch. Het femisme heeft juist gestreden voor het recht van vrouwen om te kunnen blijven werken. Ik bedoel, in de 60-er kon je als vrouw je koffers pakken bij je werkgever wanneer je zwanger werd.
    Ik weet wel dat het nog wel een paar generaties kan duren voordat vrouwen en ook mannen dit rollenpatroon van zich afgeworpen hebben. Maar een hoop vrouwen vinden het ook makkelijk. Totdat er een kink in de zorgvuldig uitgelegde kabel komt………

    1. Cato Reply

      Feminisme is t regelen zoals je dat samen met je partner wil. Niet tegen je wil je kinderen in een opvang stoppen omdat Angelo vindt dat de vrouw moet werken…

    2. Kaspar Reply

      Angelo, Welk principe? We leven niet in een land met een werkplicht o.i.d.? Er is enkel de afspraak met elkaar dat je in je eigen inkomen voorziet en als dat écht niet lukt springt de overheid een tijdje bij (in de vorm van een uitkering). Hoe je dat inkomen regelt is geheel aan jezelf (mits legaal uiteraard). En doe je dat door iemand te trouwen die voldoende verdient voor beiden: prima! Wat is het probleem? (behalve genoemde afhankelijkheid dus… Maar dat is uiteindelijk een keuze! Ik vind het niet heel slim. Maar uiteindelijk moet ieder dat gewoon zelf weten).

      Ik proef een enorme frustratie die vertaald wordt naar dat iedereen MOET werken omdat jij MOET werken… Voor de duidelijkheid… Ikzelf MOET ook werken en ik heb aan mijn huidige werk een pesthekel (althans – op 9 van de 10 dagen). Maar ik zie hierin op geen enkele manier enige vorm van onrechtvaardigheid! Ieder huishouden moet in het eigen onderhoud voorzien, dit huishouden doet dat. Dus niemand heeft daar last van (behalve jij dus…).

  19. Ingrid Reply

    Ja natuurlijk moet je werken als je geen inkomen hebt.
    Deze mensen hebben een inkomen en hier voor gekozen, hier is niets mis mee.
    En of er nu een of twee personen voor het inkomen zorgen maakt niet uit.
    Sorry, maar ik begrijp dus echt niet wat dit met principe te maken heeft.
    Bewust haar snor en blijft buiten schot , ontzien worden , wat bedoel je hier nu mee?

  20. angelo Reply

    Maar verder moet iedereen maar doen wat zij zelf willen doen; het is ook wel een beetje inherent aan deze ‘samenleving’ waarin een ieder op zichzelf staat, en niet zoveel opheeft met de belangen van een ander.
    Uiteindelijk loopt een ieder zijn of haar eigen pad. Ik probeer er niet over te oordelen, alhoewel dat soms zeer lastig is, zoals hierboven blijkt. Soms gaat het even het verkeerde keelgat in.
    Dit houdt als vanzelf in dat ook ik hier lering uit zal moeten trekken.
    En wellicht moet ik ophouden mijzelf te mengen in maatschappelijk discussies…..
    Geeft wel zoveel rust…

    Een ieder het zijne! Heb het goed, zal ik maar zeggen.

    1. Kaspar Reply

      (Maatschappelijke) discussies zijn enkel goed, Angelo. En in die zin waardeer ik heel erg je bijdrage! Ikzelf heb hier op Porterenee ook wel met enige regelmaat de nodige kritiek naar mijn hoofd geslingerd gekregen… Maar zo lang dat inhoudelijke kritiek is gebaseerd op inhoud en argumenten is dat prima! (zodra het persoonlijk aanvallen wordt is het een ander verhaal). Hier valt niemand jou persoonlijk aan (ook al doe je dat zelf hieronder wel richting Ingrid! Dus dát is echt niet ok!)…

      Ikzelf snap jouw standpunt in het geheel niet en ga er tegenin. Niet om jou aan te vallen, maar om te pogen te begrijpen wat je nu bedoelt. Want ik snap je oprecht niet! Ik zie op geen enkele manier een probleem in iemand die niet wil werken en diens leven zo heeft ingericht dat ze ook niet hoeft te werken…. Ben er (zoals eerder gezegd) zelfs wel een beetje jaloers op! Niet, of ten minste minder werken lijkt mij ook heerlijk! Maar voor mij is dat dan helaas geen optie. Dus ik werk iedere dag keihard met vrijwel iedere dag frisse tegenzin… Maar ik vertaal dat niet naar afgunst of een gevoel van oneerlijkheid/onrechtvaardigheid richting deze dame die het zo geregeld heeft dat ze niet hoeft te werken….

  21. Lele Reply

    Omdat de werkende gemeenschap opdraait voor alle huisvrouwen die het vertikken om wat geld voor henzelf te verdienen, die bijv rond hun 40/50e levensjaar worden ingewisseld voor een ´jonge blom´ en kunnen sappelen met een bijstandsuitkering.

  22. Lele Reply

    Even twee citaatjes:

    “Ik vind sommige reacties hierboven echt onzinnig: dat je “moet” werken, omdat je als vrouw anders geen inkomen hebt. Als je samen voor deze constructie kiest, moet je t ook samen oplossen als je uit elkaar gaat”.

    “Ik lees in veel reacties dat mochten ze uit elkaar gaan, selma geen inkomen heeft. Ik was ook thuis bij de kinderen, we gingen scheiden, en daar was de bijstand! Ik hou er niet van, maar op dat moment ben je dankbaar dat je “zomaar” geld ontvangt zonder er veel voor te hoeven doen!”

    Het zogenaamde ‘samen oplossen’ is in de praktijk dus vaak de bijstand instromen. De gemeenschap draait dus voor de kosten omdat dergelijke vrouwen wel kunnen maar niet willen werken. En ik vind dat de bijstand bedoeld is voor mensen die niet kunnen werken. Niet voor mensen die zichzelf de arbeidsmarkt uit helpen omdat ze zo nodig 24/7 bij hun kinderen willen zijn. Al werk je maar 8 of 16 uur in de week… Voor postnl ofzo, kun je lekker flexibel je werktijden indelen.

    Los daarvan hoor ik van bijna alle vrouwen die ik ken dat werken hen een leukere moeder maakt dan als ze niet werken. Een paar dagen opvang voor de kinderen is prima voor hun ontwikkeling. Thuisblijfmoeder… Voor mij het toppunt van onaantrekkelijkheid, oninteressant zijn en afhankelijkheid. Maar dat is puur mijn (botte) mening..

  23. Lele Reply

    Even twee citaatjes:

    “Ik vind sommige reacties hierboven echt onzinnig: dat je “moet” werken, omdat je als vrouw anders geen inkomen hebt. Als je samen voor deze constructie kiest, moet je t ook samen oplossen als je uit elkaar gaat”.

    “Ik lees in veel reacties dat mochten ze uit elkaar gaan, selma geen inkomen heeft. Ik was ook thuis bij de kinderen, we gingen scheiden, en daar was de bijstand! Ik hou er niet van, maar op dat moment ben je dankbaar dat je “zomaar” geld ontvangt zonder er veel voor te hoeven doen!”

    Het zogenaamde ‘samen oplossen’ is in de praktijk dus vaak de bijstand instromen. De gemeenschap draait dus voor de kosten omdat dergelijke vrouwen wel kunnen maar niet willen werken. En ik vind dat de bijstand bedoeld is voor mensen die niet kunnen werken. Niet voor mensen die zichzelf de arbeidsmarkt uit helpen omdat ze zo nodig 24/7 bij hun kinderen willen zijn. Al werk je maar 8 of 16 uur in de week… Voor postnl ofzo, kun je lekker flexibel je werktijden indelen.

    Los daarvan hoor ik van bijna alle vrouwen die ik ken dat werken hen een leukere moeder maakt dan als ze niet werken. Een paar dagen opvang voor de kinderen is prima voor hun ontwikkeling. Thuisblijfmoeder… Voor mij het toppunt van onaantrekkelijkheid, oninteressant zijn en afhankelijkheid. Maar dat is puur mijn (botte) mening..

  24. Lele Reply

    Daarbij zou ik nooit mijn partner alle financiële last willen dragen en de druk op zijn schouder willen leggen van het onderhouden van een heel gezin. Burn outs, fysieke achteruitgang, minder willen werken; ik zou mij als alleenverdienende partner toch bezwaard voelen.

    En ja tuurlijk zeggen die mannen dat ze het zo prima vinden en dat ze graag willen dan hun vrouw gelukkig is, maar dit is van oudsher ook zo opgelegd aan mannen, die druk. ZIJ moeten het geld verdienen, ZIJ moeten op een vrouw afstappen.

    Nou guess what, vrouwen en mannen kunnen het beiden aan om werken te combineren met een huishouden en ik zou het mijn man ook gunnen om wat meer van de kinderen mee te maken ipv fulltime te moeten bikkelen tot zijn 71e.

  25. Lele Reply

    Daarbij zou ik nooit mijn partner alle financiële last willen dragen en de druk op zijn schouder willen leggen van het onderhouden van een heel gezin. Burn outs, fysieke achteruitgang, minder willen werken; ik zou mij als alleenverdienende partner toch bezwaard voelen.

    En ja tuurlijk zeggen die mannen dat ze het zo prima vinden en dat ze graag willen dan hun vrouw gelukkig is, maar dit is van oudsher ook zo opgelegd aan mannen, die druk. ZIJ moeten het geld verdienen, ZIJ moeten op een vrouw afstappen.

    Nou guess what, vrouwen en mannen kunnen het beiden aan om werken te combineren met een huishouden en ik zou het mijn man ook gunnen om wat meer van de kinderen mee te maken ipv fulltime te moeten bikkelen tot zijn 71e.

  26. Ingrid Reply

    Vergeet je ook even niet de burnouts die werkende vrouwen krijgen .
    Waarom bezwaard voelen, dan ga je er vanuit dat niet betalende ouders dus verder niets doen.

    Een beetje vreemd dat jij DIE mannen beter blijkt te kennen dan dat wij onze mannen kennen en als ik voor mijzelf spreek ik ken hem al 39 jaar.

    Jouw man werkt dus ook fulltime ondanks dat jij ook werkt.
    Dan kan ik toch maar 1 conclusie trekken en dat is dat deze mevrouw het beter voor elkaar heeft en zij niet hoeft te werken en al haar tijd aan haar gezin kan besteden en dat is goud waard is mijn ervaring.

  27. Kaspar Reply

    Lele, Je zegt dat jij het nooit zou willen. Daar is niks tegen in te brengen en ik begrijp dat volkomen…. Ik begrijp ook niet waarom iemand helemaal niet zou willen werken… Indien de mogelijkheid bestaat zou ik toch altijd een baantje zoeken van zeg 8 of 16 uur. Of vrijwilligerswerk! Dan blijf je ook in het werkritme en je doet ook iets voor de samenleving. Maar het is en blijft een eigen keuze….

    Jouw argument m.b.t. dat er altijd nog de bijstand is ter overbrugging als het mis mocht lopen in een dergelijke relatie begrijp ik ook volkomen. Want inderdaad moet dán de gemeenschap de kosten dragen voor het feit dat iemand jarenlang niet heeft willen werken. Dat is dus ook de kanttekening die ik hier (steeds) plaats…. Áls er wat misloopt (relatie stuk, man verliest werk of wordt arbeidsongeschikt, …) dan is het meteen een probleem. Dat vind ik niet handig en inderdaad ook niet geheel terecht dat de samenleving dan voor de kosten moet opdraaien. Zelfs al zou het maar 1 a 2 maandjes zijn! Anderzijds zie ik hier een mooie spaarrekening die iedere maand oploopt… Op dit moment zou dat bij een scheiding bij lange na nog niet genoeg zijn… Maar als ze dit even een jaartje of 2 a 3 volhouden is daar voldoende buffer om ook enkele maanden zonder werk te overbruggen (en dus geen uitkering te trekken… die krijg je dan ook simpelweg niet!).

    Ik ben persoonlijk trouwens ook voorstander van dat kinderen 1 of enkele dagen naar de kinderopvang gaan. Héél goed voor hun ontwikkeling!! Met name op sociaal vlak. Ik vind het niet erg slim om helemaal niet te werken. En ik geloof ook dat werk (zelfs al is het maar een paar uurtjes) een mens karakter geeft.

    Dus met heel, heel veel dingen ben ik het geheel eens!Maar daarmee is het nog steeds niet zo dat het oneerlijk of onrechtvaardig oid is wanneer iemand besluit niet te werken maar het gezinsinkomen via een andere weg te regelen. Dat is en blijft een eigen keuze en op dit moment heeft in het geheel niemand daar last van! Werken is geen verplichting (Dwangarbeid? Slavernij?), werk is en blijft een keuze (als je werk kunt vinden ten minste).

  28. Lele Reply

    Ik vind het ook niet dat het hen verplicht moet worden om te werken, maar ik ging alleen in op de stelling: Word ik er als werkende slechter van? Nou ja, ik vind van wel. Ik betaal meer belasting dan nodig is omdat de sociale zekerheid deels wordt gebruikt door mensen die het niet nodig hoeven te hebben.

    1. Kaspar Reply

      Lele, en dat is dus niet waar…. Dit gezin komt prima rond, dus het kost de samenleving niets! (Sterker nog, puur vanuit geld bekeken zou het de samenleving zelfs meer kosten als ze wel zou werken aangezien kinderopvang voor een flink deel door de overheid betaald wordt).
      En áls het mis mocht lopen, ze hebben een aardige buffer en een eigen huis dat afgelost wordt. Dus waarschijnlijk zit die uitkering er dan óók niet in en kost het de samenleving nog steeds niets! (Tenzij ze heel lang werkeloos mocht blijven, maar dat is niet heel waarschijnlijk).

      Dus qua geld wordt je hier als werkende feitelijk niets minder van. Dat je het anders voelt, dat kan! Maar dat ligt dan meer bij jou dan bij deze thuismoeder (En dat bedoel ik als constatering, niet als beschuldiging)

  29. Lele Reply

    Ik spreek ook meer over thuisblijfmoeders in zijn algemeenheid dan direct over dit gezin. Lang niet iedereen heeft zo’n buffer. En het is niet eens echt veel. Een keer autopech en een verbouwing en het is zo op. Als alleenverdiener maak je je als gezin behoorlijk kwetsbaar. Zeker als de economie in een reces zit, zoals we allemaal nog weten uit het recentelijk verleden.

    Ik denk dat de samenleving en de economie juist gebaat is bij onafhankelijke vrouwen/moeders die financieel hun eigen boontjes kunnen doppen. Zodat ze niet in de bijstand raken als ze scheiden van hun partner, niet in paniek raken omdat ze ineens zelf hun financiën moeten doen, in de schulden raken omdat ze altijd een ruimer uitgavenpatroon gewend waren etc.

    Een werkende vrouw ontvang niet alleen kinderopvangtoeslag, maar betaalt ook belasting over haar inkomen. Wellicht VRH als zij iets opbouwt. Huisblijfvrouwen die na een scheiding 10, 20 jaar uit de running zijn geweest die komen erg moeilijk weer aan de bak.

  30. angelo Reply

    Lele,
    Ik ben het heel erg eens met jouw reacties. Want Cato en Ingrid gaan het ook nooit van onze kant bekijken,
    Integendeel, als je er wat van zegt, springt men als een bok op de haverkist.
    Het is het algemeen taboe waar niet over gesproken mag worden……

    He, kon ik het toch niet laten nog eventjes te reageren…. hihi

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *